大家对民族主义有什么样的看法？

jne666

对与民族主义认同程度和理由。或者围绕这个问题随便谈谈，吹吹牛逼也行！
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畅所欲言。

Vv55727

taklial 发表于 2023-6-23 23:15
9 `5 n0 a4 @5 B0 p& \民族主义就像盐，放少了饭没法吃，放多了就齁。但中国的情况有点复杂。
: @: C0 o' w' l# D目前国内大体分成两派：殖人 和小粉 ...

' k/ f. n8 y, l  u! y# ~比較可笑的一個狀況是
只要說一點點中國壞話就會成了舔美狗
" w6 W; f* _9 P1 k: P9 D反之亦有但夠少
以國人立場來看 小粉紅就是禍害
. J% N" z$ i  g% w% e$ }. N有哪一個朝代 皇帝身旁只有宦官阿諛奉承的會長久安定

renxiaojibada

无聊到爆的民族主义。就是统治者的工具。捏造一个虚拟的利益团体，是统治者最常用的统治方法。
9 X8 q. J/ V3 ~& y0 ~' g. l8 g个体的利益延伸不了太远。个人、家庭就是一般人的极限了。有点能力还能延伸到亲戚朋友。反之也就这些人能带给你利益，愿意保护你的利益。
% G6 k/ o+ R9 ?5 F+ R" ~' E“苟利国家生死以，家族传承吾辈责。”连体制内的既得利益者周劼都知道家族是极限，要把那些考上岸泥腿子刷掉，多多安排自己人。你去谈“苟利国家生死以”不是搞笑吗？真当“红色江山代代传”是一句空话？大多数粉红是榨出来的红色，人家的红色是喝进嘴里的红色。蠢透了。

huaishi1986

草他妈的，现在是什么时候了，还有人怀疑民族主义？现在地球上所有的国家，民族主义都在兴起。为什么？因为大衰退要来了，国际秩序洗牌的时候到了，谁他么这个时候不团结，下场只有等死。
西方世界右翼崛起，土耳其伊斯兰宗教势力崛起，印度印度教崛起，都是在聚拢国家意识形态，因为动乱时代就是考验国家凝聚力的时候。
还有人质疑小粉红，草他妈的，90年代和00年代，中国差点就步苏联后尘被人家  忽悠死，这个时候质疑民族主义？
我们可以质疑国家和政府的问题，但前提是客观，是有对比。

taklial

民族主义就像盐，放少了饭没法吃，放多了就齁。但中国的情况有点复杂。
目前国内大体分成两派：殖人 和小粉红。前者拥护新自由主义，无脑舔美，觉得美国流浪汉比中国中产吃的好（一帮丧良心的玩意，隔那帮美国流浪汉感谢美国）
而这帮人最帅哥的地方在于，他居然有逆向民族主义倾向，那帮新自由主义的拥护者，居然认为中国人天生下贱。这tm甚至都不符合美国 生而平等的普世价值观，不符合自由主义的理念。
小粉红爱党爱国，但这帮人其实是习上台后刻意培养的，表面上拥护社会主义，实则极端民族主义。你要想体验一下纯正的粉红，你可以去航吧看看，航吧因为吧务高强度管事，那里的纯度高到让我都觉得怕。
目前网上的情况就是小粉红大战殖人，我倒觉得挺好的，毕竟小粉红更像是一个21世纪的人该有的意识形态，逆向民族主义太tm恶心了。
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昔有佳人公孙氏

而且我还想强调一点 民族主义可有不可无 你吃饭不放盐 两三天就要命了 咱们这个国家也是
4 Q; N( I/ p  @' ^: d; p我秉承的观点是，民粹是蠢 而某些殖人是坏 我可以容忍蠢 但很难容得下坏  蠢人多了还有点聪明人坚持着  坏人多了这把游戏就G了

而且 法西斯？得了吧 咱们离法西斯的距离 比欧美十几个主流国家加在一起还要远 人家还有正儿八经的社团敢游行活动 包括德国 德国右翼政党也开始多起来了
7 v8 t$ h. J9 J; A更别提日本了。 我这么说吧 你别看网上叫的厉害，那外国人过来旅游 你看见上去就给他一刀？ 但是你去外国真有人敢朝你开枪 动刀的。理由很简单 看中国人不爽
+ g) K- H$ V+ F' T1 h& M所以 法西斯？ 我tm朝妓院走了一步 你报警说我PC已遂？ 你也不看看前边那几个已经对鸡上下其手的？

昔有佳人公孙氏

我觉得楼上那哥们很对 民族主义就是盐 少了不行 多了就咸
但是咱们这个民族主义不是单一的民族主义 不是汉人最大 是中华民族这个统一概念 只要你是中华民族的 ok fine 就是兄弟  现在也基本就是这么宣传的
你要不信 你去看看清真寺建筑 跟某些有宗教特征明显的民族被去民族化多严重 当然我是认同这个行为的 可能论坛里有少民 经常找事的不就那几个宗教特征严重的少民吗。 我还记得第一次碰到极端的伊斯兰教回民有多恐怖 从眼神里就能看出来对外族人的不信任和轻视 言语上也充满着不屑 明明你什么都没做，仅仅是存在就是挑衅他一样  后来我有个高中的回民同学讲 古兰经上说他们伊斯兰教有对异教徒发动战争 和迫害的主动权。。 当然我不会真的去翻古兰经去证实这个事，而且现在的古兰经都被修的差不多了。
民族主义到极致就是民粹了，但说实在的，大家伙谁心里不偏向国人一点？
3 }( @6 r$ m8 k2 k  Y& |给你把刀 一把枪指着你的头 告诉你 你面前一个中华民族的 和几百个其他民族的人 杀得剩一个你才能活 你觉得你会留下中华民族的不？
少谈那些生而平等了， 99.99%的中国人都会是同一个选择吧。所以没必要对民族主义这么排斥，远古时期如果没有对同一族人的认同 人类怎么繁衍下来的，我举这个例子是，大家伙心理都多少有点民族主义，没必要去解构或者污名化这个词 仿佛有了民族主义就是十恶不赦一样
5 P' D* [! [  _8 _; o8 K) L民粹？民粹当个小丑看得了

qblixin

就国内目前的情况，聊这个之前，可能得先谈一下法西斯主义
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; ~7 j' ]& c% M3 }$ s4 Y: i

啊啊水电费

不管套多层伪装，以种族为导向的政治就是法西斯主义

S1299612829

坚持民族主义，然后民族内部的官僚和资本开始欺压广大无产阶级和农民。
坚持国际主义，在目前来看又太过理想主义，现阶段国际共运低潮，各国无产阶级都自顾不暇（别说国与国之间，就是一国内的无产阶级都团结不起来）。
从2023年的今天看，国外的威胁降低，相对来说国内的压迫程度变高，反正从一个勤勤恳恳好好工作的小老百姓的角度来看，欺压自己的都是官僚、资本和流氓无产者，这些玩意可都是本民族的。
我觉得坚持民族主义的前提是国际主义低潮用于自保且国内统治阶级拥有良好的作风和能力，否则非蠢既坏。

洗查查

从我自身的看法来说哈。。民族主义这东西没啥用。。汉地的汉族人太多别的民族起不来啥小心思。。新疆西藏内蒙青海甘肃乱起来民族主义却保不住这些地方

ming4567

民族这个话题不能碰，因为我国是多民族国家，要拥护民族团结，这是亘古不变的真理

就像现在不能说满清的殖民统治一样，满清放弃关外外兴安岭的发祥地，屠杀了800W汉人建立了清政府，

比如慕容复的燕国，被灭国千年，难道现在21世纪了还要向姓慕容的割地，赔款，帮助他们复国？

哲学引擎

这是不能谈论的滑梯.jpg

wosh555x

骗啥子的你看日本以前切腹觉不觉得愚蠢是很牛逼啊敢切腹

1104655316

个人认为现在民族主义利大于弊，现在大部分人都认同咱们都是一个大家庭里的一份子，所以，如果现在大家庭里的某人出现困难，其他人多少会帮助一些，简单讲就是团结的力量

ming4567

qblixin 发表于 2023-6-23 22:03
就国内目前的情况，聊这个之前，可能得先谈一下法西斯主义

+ B$ T, Z% p. M7 B" k! h法西斯主义是有纲领的，一战前德国最为保护犹太人，德国二战时期也不是无缘无故的排犹，是因为一战时期犹太商人鼓动美国参战并站在同盟国一方，给一战的欧洲带去了西班牙大流感，一战后犹太商人又哄抬物价造成马克贬值，纸币马克都是按照小时来计算汇率，工人们发工资，买食物，都是用小推车来买的，受到资本剥削的德国民众孤注一掷选了小胡子，全国上下支持对犹太人大清洗，否则让小胡子自己杀，杀到什么时候？

qblixin

ming4567 发表于 2023-6-24 01:55
法西斯主义是有纲领的，一战前德国最为保护犹太人，德国二战时期也不是无缘无故的排犹，是因为一战时期犹 ...

嗯，当时的犹太人，作得确实也有点过分了，让人恨得牙痒痒。
0 d/ y0 n8 ]+ `! ~不过按理来说，谁作恶，就去惩罚谁，这才对。而不是部分人作恶，直接搞连坐，把一整个民族都清洗了。

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3 D4 I0 N6 d3 U4 y另外，从事后诸葛亮的角度来看，其实希特勒一上台就已经盘算好了：先向国外疯狂借债，把经济虚假地发展起来，然后掠夺犹太人的家产，缓一阵子。同时大搞军备，利用当时的德国国情鼓动群众仇视外族，最终通过战争，直接掠夺或赖账。

在这个计划之下，迫害犹太人，其实就是顺水推舟，同时也是不得不做的事。

ahtyww789

qblixin 发表于 2023-6-24 10:47
嗯，当时的犹太人，作得确实也有点过分了，让人恨得牙痒痒。
6 F5 V6 `6 ^! l+ A  t. p. X不过按理来说，谁作恶，就去惩罚谁，这才对 ...

/ x/ Q7 \  F* C* W红豆和绿豆混在一起，怎么分开它们？
5 _# v( T2 a8 p9 {" \/ u+ d我会把它们倒到锅里，加水，煮开，吃。
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ming4567

qblixin 发表于 2023-6-24 10:47
嗯，当时的犹太人，作得确实也有点过分了，让人恨得牙痒痒。
不过按理来说，谁作恶，就去惩罚谁，这才对 ...

; J: K+ s8 x& U+ x& ?除了小孩，我不认为二战时德国的杀得犹太人有无辜的，犹太人在欧洲就不能拥有土地，只能经商和放贷，欧洲穆斯林之间借钱是不能收利息的，所以朋友之间基本借不出钱来，只能找犹太人群体来解决暂时的应急借款，犹太人又比较吝啬，、<威尼斯的商人>不是很好的刻画了这一形象？还有英剧《浴血黑帮》里面刻画的犹太商人，就是为了利益，随时都能背叛

天灰灰灰

Vv55727 发表于 2023-6-24 03:08
比較可笑的一個狀況是
5 L; `$ L9 u" |  Q: u9 b只要說一點點中國壞話就會成了舔美狗
0 w1 u" ?3 j. @" ?! }反之亦有但夠少

看平时还是战时，目前说白了就是战时，双方因为阵营对立，所以双边都在提纯，战时就是两边会越来越极端，国内的民族主义和逆向民族主义就是一根灯管的两头，同理，你说一句美国差或者中国好你就是粉红。战时粉红比殖人好，举个例子，抗日战争时期，前线大部分都是类粉红，汪精卫张国焘那头大部分就是类殖人。说起法西斯，目前国内和西方部分国家比还真提不上名，北美，欧洲除了德国，几乎都是有纳粹社团的，有组织进行社会活动的，还有右翼游行，日本也有军国主义复辟的右翼社团，而且目前日本政府也在极速右转，就国内这些在评论区嚷嚷着要砍死日本的粉红，我只能说，小巫见大巫了属于是。

查拉图

一切问题的本质都是经济问题。
当经济停滞乃至下滑，各种极端思潮当然都会起来。你以为我们以前没有这玩意吗？现在的政策也不过是六七十年代的延续罢了，什么时候我们要真能做到中日韩贸易圈了，那你猜猜舆论又会怎么被引导?

massssssssk

等待pc罪已经出现了，惊不惊喜意不意外